User talk:Fr Lev

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Romanian documents about ECOF

Le Patriarcat Roumain Le département des relations ecclésiastiques extérieures Roumanie

423/3.III.1993

A son Excellence l’évêque Germain de St Denis Paris France

VOTRE EXCELLENCE

Nous portons à votre connaissance que le saint Synode de l’Eglise Roumaine, dans sa session de travail du 23 janvier 1993, a de nouveau examiné la situation de Votre Excellence et de l’Evêché Orthodoxe Catholique de France,

Comme Vous savez, en 1972, ce diocèse Français, à la demande instante de ses représentants, a été reçu par le patriarcat Roumain sous sa juridiction, afin de lui offrir, par économie ecclésiastique, la communion canonique de même que la possibilité de s’intégrer dans l’ensemble de l’Orthodoxie et de progresser spirituellement.

Peu de temps après avoir été reçu sous notre juridiction et après le sacre épiscopal de Votre excellence, au sein du diocèse et dans Votre activité commencèrent à se manifester. diverses erreurs d’ordre dogmatique, liturgique et de discipline canonique, ainsi que des enseignements et des pratiques contraires à l’orthodoxie universelle, qui ne firent que se multiplier avec le temps continuant à présent encore et étant maintes fois portées à notre connaissance.

Au long de toutes ces années, le Saint synode, dans l’Esprit de la charité chrétienne et de la tolérance à l’égard de votre excellence et du clergé et des fidèles de l’Evêché Orthodoxe Catholique de France, a fait de considérables efforts pour vous aider à faire remédier les erreurs et à redresser la vie religieuse de ce diocèse, afin que vous puissiez entrer dans la communion de l’orthodoxie universelle.

Par conséquent vous avez été maintes fois invité par le patriarcat Roumain de participer, accompagné par vos collaborateurs, à des discussions dans le cadre de diverses commissions synodales. Chaque fois ont été dressés des protocoles et vous avez signé des engagements et des déclarations (1974,1976, 1978,1979, 1982, 1985, 1987, 1988, 1989, 1990), stipulant que vous allez vous intégrer dans l’orthodoxie universelle. Vous les avez cependant chaque fois ignorés et transgressés sciemment, faisant preuve de désobéissance et d ‘insoumission.

Etant donné que vous n’avez pas respecté les susdits protocoles, les déclarations et vos propres engagements de vous intégrer effectivement et sincèrement avec le diocèse dans l’orthodoxie universelle ;

Compte tenu de l’attitude permanente de désobéissance et de la transgression délibérée de vos propres engagements quant à l’observation et de la doctrine et de la pratique de la vie religieuse orthodoxe,

Le saint synode de l’Eglise Orthodoxe Roumaine a décidé de retirer définitivement la juridiction canonique de l’Eglise orthodoxe roumaine à Votre excellence et à l’Evêché Orthodoxe catholique de France. Par conséquent, l’exercice de toute fonction épiscopale vous est désormais défendu. Toute correspondance reçue de Votre part à ce sujet ne sera plus prise en considération.

Il a été également décidé que les prêtres ou les communautés du respectif diocèse qui souhaiteraient maintenir les liens canoniques avec L’Orthodoxie universelle puissent s’adresser à cet effet aux juridictions canoniques orthodoxes locales.

Les susdites décisions seront communiquées aussi au conseil diocésain de l’Evêché Orthodoxe Catholique de France, aux prêtres appartenant à ce diocèse, au Comité Inter-épiscopal orthodoxe de Paris et aux Eglises Orthodoxes sœurs. Avec le regret que le patriarcat roumain ait été contraint de prendre de telles mesures disciplinaires, nous prions le Seigneur de vous accorder son aide et sa lumière et de vous protéger dans la grâce miséricordieuse ;

Président du saint Synode + Théoctiste Patriarche de l’Eglise orthodoxe Roumaine

Secrétaire du Saint synode, + Evêque Nifon Ploiesteanul Vicaire patriarcal

PATRIARHIA ROMANA CANCELARIA SFANTULUI SINOD SECTORUL PENTRU RELATII EXTERNE BISERICESTI

AVIS D’EXPERTISE CANONIQUE

No 9 /3 Janvier 2001

Après une suite d’erreurs de l’ex-évêque Germain de Saint Denis, le Saint Synode de l’Eglise orthodoxe Roumaine a été obligé de prendre la. décision disciplinaire de lui interdire l’exercice de toutes fonctions épiscopales. Cette décision no. 423 / 1993, ci-après annexée, a été communiquée aux intéressés par une lettre du 3 mars 1993, ci-incluse.

Pour expliciter cette décision du Saint Synode nous précisons que “retirer définitivement la juridiction canonique” et ‘l’exercice de route fonction épiscopale vous est désormais défendu” signifient du point de vue canonique que l’ex-évêque Germain est exclu de l’épiscopat (c’est à dire la déposition), et est réduit â l’état laïc et ainsi n’a plus le droit de célébrer la Sainte Liturgie, ni aucun office religieux, ni de effectuer des ordinations et dispenser les Saints Sacrements, ni de conduire une communauté cultuelle orthodoxe. Par suite il n’est reçu par aucune autre juridiction Orthodoxe.

Contrairement à la décision du Saint Synode de l’Eglise orthodoxe Roumaine, l’ex-évêque Germain, aggrave sa situation ecclésiale en poursuivant l’exercice des fonctions épiscopales, et ainsi tombe sous l’incidence des canons l’excluant de l’Eglise. Tout acte de culte et d’autorité excercé par un évêque après sa déposition sont nuls de fait et de droit (28eme règle apostolique et no. 4 du concile d’Antioche 74ème règle apostolique 9 et 17 du IV concile oecuménique et no. 15 du concile d’ Antioche). Les ordinations pourront être soumises par économie à l’examen de l’autorité canonique.

En continuant ses errements et passant au delà de toutes règles canoniques l’ex-évêque Germain, M. Gilles BERTRAND-HARDY, en se mariant est tombé définitivement de son état épiscopal et conformément aux Saints Canons la sanction appliquée par le Saint Synode pourrait être l’anathème, (no. 6 du VI concile oecuménique, no. I Néocésarée et no 12 et 48 du VI concile oecuménique).

En conclusion, par application des Saints Canons cités qui sont valabLes dans toutes les Eglises orthodoxes, l’ex-évêque Germain, M. Gilles BERTRAND-HARDY non seulement aperdu sa qualité d'évêque mais de plus encourt l’exclusion de l’Eglise orthodoxe,

Le secrétariat du Saint Synode de l’Eglise orthodoxe Roumaine

Evêque Ambrosie Sinaitul Vicaire administratif P. Constantin Parvu Vicaire Patriarcal

I hope you wont,like fr Lev, considers Romanian Orthodox Church like a liar, dictatorial church having made no canonical trial to B Germain before deposing him. And all canonical dioceses in France: liar too ???



Fr Lev., bless. I am from Romanian Orthodox Church, and I've been part of all these events with ECOF. I've all documents, and met all protagonists. All informations are true: you want more details ? In France, you can ask every canonical jurisdiction about this. More, you can obtain informations from the Romanian Mitropolia. Gilles Bertrand Hardy was married with Constance (Nathalie) de Castelbajac in 1995. Still live with her. Have you seen the divorce judgement ? NO.It doesn't exist. Romanian documents (1993 and 2001)states that Germain is deposed, and reduced to laity state. You can check. Every Church follow these decision, by refusing communion with him and his clergy. You probably know there are even worst things to say... You must allow me to write Romanian Church considers Germain deposed, and in France ECOF is non-canonical. We can write that ECOF is not ok with that, considers itself as an autocephal orthodox church, but facts are here. I join comments from french quality websites like orthodoxie.com. Please to meet you, from wich Church are you ? Forgive me and pray for me

User:Gilkerie writes "You must allow me to write Romanian Church considers Germain deposed, and in France ECOF is non-canonical. We can write that ECOF is not ok with that, considers itself as an autocephal orthodox church, but facts are here." -- Without being familiar with this history at all, this makes sense to me and does not sound unfair. We should strive for the best documentation on this possible. — FrJohn (talk) 00:12, June 1, 2007 (PDT)

Texte grasSITUATION IN FRANCETexte gras I think it is quite important to inform readers about the situation as it is. And, in France, all the canonical Orthodoxy considers ECOF being non-canonical, and bishop Germain deposed. You can ask every diocese, the A.E.O.F, St Serge Institute... When a laity come to join a canonical diocese, what happens ? If he was a member of ECOF after 1993, he receive anointment of Myrron, the sacrament of Confirmation or "Chrismation" as in baptisma. And then only he can receive holy gifts. If it is a member of ECOF clergy after 1993, he is examinated by a canonical commission, and if there is no problems, is ordained by a canonical bishop. That clearly means that for Orthodox Church in France (canonical one), ECOF is non-canonical and its sacraments after 1993 have no value.

It does not mean that situation is fair, that Germain and ECOF were wrong, but that's the situation, as it is.

Most, to say the truth, nearly all french orthodoxs were formed and instructed by ECOF, french traductions were done by ECOF, and still of a very high quality. Contribution of ECOF to French Orthodoxy is enormous and well known. There are ex-members of ECOF in all dioceses of canonical churches established in France, most french priests come from ECOF. French orthodoxs still grateful to ECOF, its foundators like bishop Jean, Maxime Kovalevsky (his litugical chant is still used for instance in Romanian Deanery)and all the work done. Bishop Marc (Alric), vicar of Metropolitan Joseph, was a member of ECOF! So, every body knows the true story of ECOF, and the subject stills touchy and painful to many french orthodoxs. That 's why we cannot, to my opinion, let false or incomplete informations about its canonical status written. People who want to join ECOF must know the truth, and choose to embrase the situation of canonical isolation, the western rite, difficulties about M.Germain must be accepted and so on. They can choose to fight this situation, by considering like fr Lev ECOF is right.

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Dear Fr Lev, would you be willing to add your signature to the RfC on Cebastokpatop on wikipedia? I've added a note on your talk-page there. Regards, Seminarist 01:28, April 19, 2008 (UTC)

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